Postitusi: 783

Tunnen, et tahan Eestist ära...

Postitatud: 02-06-2014 11:51

Iga päevaga kasvab minus soov kolida Eestist ära. Eriti südamelähedane koht on Kreeka.
Töö ja elukoht oleks olemas.
Samas astusin sügisel uuesti Tehnikaülikooli, pooleli ei tahaks oma õpinguid jätta.
Teiseks on mul siin tasuv töö (hetkel olen küll lapsega kodus). Mõtlengi, kas võtta end töölt lahti või jääda edasi puhkusele...
Kolmandaks vajavad maksmist autoliising ja kodulaen. Koduga ongi kõige suurem mure - mida sellega teha? Maksta edasi pangale või korter maha müüa?
Kes olnud samas olukorras, kuidas olete oma nn maised probleemid lahendanud?
Postitusi: 29489

Postitatud: 04-06-2014 13:33


Tsiteeritud:

Ja sinu eesmärk ongi alati olnud hotelliadminni või muu väga samalaadne töö? Kui nii, siis räägid loomulikult õiget juttu.


Olen proovinud läbi ikka igasuguseid x ameteid. See on esimene töö kuhu ma hea meelega lähen ja hea meelega teen. Muidugi ei plaani ma esimesele astmele jääda. Aga ma võtan asja realistlikult. Ei kavatse kunagi selliseks hakata, et faafaa mul paber ja alla 3 kilose neto kuu palga ei ole nõus lillegi liigutama. Selline palk, aga eeldab vähemalt hotellis direktori positsiooni. Mitut verivärsket suurfirma juhti sa tead, kes just on oma paberi kätte saanud? Ja ma ei mõtle ettevõtjaid vaid ikka palgatöölisi. Ja kui raatsiks ainult üle lahe kolida, siis saaksin sama vähese töö eest ilusti 2500 eurot peo peale. Ütleks selle kohta, et pole paha.
Postitusi: 14891

Postitatud: 04-06-2014 13:48


Tsiteeritud:

Koli kindlasti, nõustun sellega et alles siis saad aru, kui palju parem pmst igal pool mujal on. Eesti on külm riik, materialistlik ja täis õelaid inimesi. kahju, aga nii on.
ja paberi saab tänapäeval väga lihtsalt kätte, kui vaja.


asi on kinni ikka inimeses :D on neid, kellel on sitt igalpool ja neid, kellel on igalpool hea. ma olen suht palju reisinud ja igalpool mujal on ka tore, aga kodus on sama hea ;)
ei saa aru, mis ilmaime see välismaa siis on :D normaalse töö eest saab normaalset palka ka siin.
Postitusi: 29489

Postitatud: 04-06-2014 13:52


Mina ei jäta jonni ainult elukalliduse koha pealt. Mida kaugemale (Euroopa piires) minna, seda odavamaks läheb. Ja palgad järjest suuremaks. Meil on vastikult pöördvõrdeline see värk.
Postitusi: 4527

Postitatud: 04-06-2014 14:10


Anaalitar, mis selles muidu halba on, kui inimene jääbki hotelli adminniks, kaluriks või mehaanikuks?
Tundub, et buduaar ning terve Eesti on ärijuhte ja kontorirotte täis. Hull eneseupitamine ja tõestamine käib siin võhivõõrastele kes on kõige edukam ja kellel surres kõige rohkem asju.
Talupoja mentaliteet.
Saage üle, elage oma elusid ja torkige vähem teisi.

Ükski edukas ja aus kodanik ei tule siia foorumisse kiitlema ja parastama. Tehke nüüd omad järeldused nii endast kui teistest.
Postitusi: 515

Postitatud: 04-06-2014 14:20


esiteks ma pole anaalitar

teiseks katsu oma kommunismiihaluses piiri pidada. ma ei ole midagi sellist väitnud. Ferra tuleb väitma, et sellise mõtteviisiga, et paber ja lõpetatud haridus ei anna ega näita midagi, ongi õige viis tööelule läheneda. Korrigeerisin seda, et tema sihitud tööotsadel võib olla ei ole määratut vahet. Aga on palju teistsuguseid töökohti (millest paljud ei maksa 3000 eurot netos ja ei pruugi juhtimisega üldse seostuda), kus see mängib vägagi rolli.

ehk siis mustmiljon spetsialistitaseme ametikohta. tänapäeva Eesti väikestes ja keskmise suuruse ettevõtetes on ka keskastme juht tihti olulisel määral spetsialisti ülesannetes.

kus käis jutt enese upitamisest ja uhkustamisest? jutt käis sellest, et Ferra hinnang, et selline lähenemine on Eestis OK, mida korrigeeriti, et spetsialistitaseme ametikohtadel (isegi kui minnakse koolipingist) see nii ei ole. Pigem on nii, et koolipingist spetsialistiametisse minnes on erialane paber eeldus, mitte suva. Sellele leiab küll kindlasti mõne erandi (nt IT), aga nii on.

Vaevalt midagi ka imedemaal Soomes teisiti on. Eks teenindusse kandideerides on ka Soomes seis sama, aga see on juba Soomme läinud eestlaste probleem, et endale kõrgemaid sihte ei seata.
Postitusi: 14891

Postitatud: 04-06-2014 14:24


Tsiteeritud:

Anaalitar, mis selles muidu halba on, kui inimene jääbki hotelli adminniks, kaluriks või mehaanikuks?
Tundub, et buduaar ning terve Eesti on ärijuhte ja kontorirotte täis. Hull eneseupitamine ja tõestamine käib siin võhivõõrastele kes on kõige edukam ja kellel surres kõige rohkem asju.
Talupoja mentaliteet.
Saage üle, elage oma elusid ja torkige vähem teisi.

Ükski edukas ja aus kodanik ei tule siia foorumisse kiitlema ja parastama. Tehke nüüd omad järeldused nii endast kui teistest.


jah, buduaaris on koos ainult vaesed ja lollid koristajad :D
Postitusi: 515

Postitatud: 04-06-2014 14:25


Tsiteeritud:

Mina ei jäta jonni ainult elukalliduse koha pealt. Mida kaugemale (Euroopa piires) minna, seda odavamaks läheb. Ja palgad järjest suuremaks. Meil on vastikult pöördvõrdeline see värk.


too näited, mitte ära pritsi tatti
Postitusi: 515

Postitatud: 04-06-2014 14:34


Tsiteeritud:

Anaalitar, mis selles muidu halba on, kui inimene jääbki hotelli adminniks, kaluriks või mehaanikuks?
Tundub, et buduaar ning terve Eesti on ärijuhte ja kontorirotte täis. Hull eneseupitamine ja tõestamine käib siin võhivõõrastele kes on kõige edukam ja kellel surres kõige rohkem asju.
Talupoja mentaliteet.
Saage üle, elage oma elusid ja torkige vähem teisi.

Ükski edukas ja aus kodanik ei tule siia foorumisse kiitlema ja parastama. Tehke nüüd omad järeldused nii endast kui teistest.


mehaanik on spetsialist, kellelt oodatakse "valgetes" firmades ka Eestis tihti mingisugust kvalifikatsiooni tõestavat paberit. kaluri näide on ka mööda.

lisaks - minul ei ole ka selle vastu midagi, et inimene on terve elu hotelli adminn. mina ei diskrimineeri selle põhjal inimesi. vale on aga väita, et selliste hoiakute (paber on suva, nagunii kedagi ei huvita) omandamine on tööturul universaalselt aktsepteeritav. enamik inimesi siiski ei soovi teenindussektoris karjääri alustades seal terve elu töötada. kõigil ei tule see küll alati välja, aga soov kuhugi edasi jõuda, on enamikel noortel siiski olemas. selle toetamiseks on aga vaja sobivaid hoiakuid, mida hariduse ja formaalsete paberite hülgamine kindlasti ei etenda.
Postitusi: 1848

Postitatud: 04-06-2014 14:43


Tsiteeritud:

Anaalitar, mis selles muidu halba on, kui inimene jääbki hotelli adminniks, kaluriks või mehaanikuks?
Tundub, et buduaar ning terve Eesti on ärijuhte ja kontorirotte täis. Hull eneseupitamine ja tõestamine käib siin võhivõõrastele kes on kõige edukam ja kellel surres kõige rohkem asju.
Talupoja mentaliteet.
Saage üle, elage oma elusid ja torkige vähem teisi.

Ükski edukas ja aus kodanik ei tule siia foorumisse kiitlema ja parastama. Tehke nüüd omad järeldused nii endast kui teistest.



Ilmselgelt pole siin midagi halba:) Ma arvan, et selle jutu rõhuasetus on ikka mujal, räägiti paberi olulisustest/vajadusest. On ametikohti, kus tõesti paberit pole vaja, kuid neid kohti on vähemuses. Alustame sellest, peale NSV lagunemist oleme liikunud tootmispõhiselt ühiskonnalt teadmuspõhisele ühiskonnale. See tähendab, et töökohtade arv, mis nõuab kvalifikatsiooni/erialaseid teadmisi on pidevalt kasvanud. Töökohad, kus saab teenida "Euroopa palka" on siiski põhiselt teadmiste/info põhistes sektorites. Näiteks, ei saa tööle arhitektibüroosse jutuga, et mul oli gümnaasiumis joonestamine 5, sisekujundajaks jutuga, et mul on hea maitse, geenitehnoloogiks, juristiks, mistahes tervishoiu valdkonna töötajaks jne jne. Euroopa Liidus töötab teadmistepõhises sektoris umbes 40% tööjõust.

Paljud ametikohad ei eelda paberit. Näiteks keskastmejuhid (müügi/finants/turundus/logistika/personali juhid). Osas tööandjad tahavad paberit, teised jälle töökogemust (või mõlemat). Siin tuleb aga suur vahe sisse. Meil on palju töökogemusega inimesi vastavatele ametikohtadele, kuid nemad on oma kogemuse saanud juba NSVL ajast või veidi hiljem. Kuid noor, 25 aastane inimene soovib vastavaid kogemusi saada, siis kust ta need võtab? Muidugi on võimalik alustada sekretärist, aga protsess on paraku aeglane. Lisaks on elu näidanud, et absoluutne enamus sekretäridest/juhiabidest ei saa kunagi keskastme juhi kohale, sest sinna kohale tuleb väljaspoolt maja inimene, kellel on kas kogemus või haridus. See juhtub enen kui sekretär on vastavad teadmised/kogemused jõudnud omandada. Kui pooled tööandjad tahavad näha paberit, oleks palju kiirem variant vastavat paberit ka omada (kooli ajal saab ka praktikal käia, mis on väga hea viis "jala ukse vahele" saamiseks). Kokkuvõttes on väga paljudel aladel paberit vaja, eriti kui ei soovita olla klienditeenindaja. jutt sellest, et paber pole oluline on pehmeltöeldes kummaline, sest enamus aladel siiski on see vajalik, paljudel aladel tuleb kasuks. Ja vähematel aladel pole tähtis. Seega sellist väidet kas haridus on oluline saab arutada ainult mingi konkreetse valdkonna põhjal (a la kas ettevõtluses on oluline või mitte), mitte kogu tööturu pinnalt. Seepärast ka küsitigi, et kas on soov eluaeg administraatoti tööd teha. Küsimus tekkis selle pinnalt, et Ferra ütles, et pole seda paberit vaja. See tõi omakorda kaasa küsimuse, et mis valdkond see on, kus paberit vaja pole ja saab karjääri teha.

Postitusi: 515

Postitatud: 04-06-2014 15:13


mis mõtet see kommentaar nüüd antud jutulõimes kandis?
X